Haruomi Hosono Interview
再出發的細野晴臣
尋求相互共鳴中所誕生的
嶄新音樂
⎯⎯ 一路走來，您與眾多人士一同創作音樂，是因為您喜愛這樣的共同作業方式嗎？
細野 也不是特別喜歡吧。
⎯⎯ 是這樣嗎？（笑）
細野 因爲每一個人都有著專屬於自己的世界。但是當大家一起合作時，彼此就會產生影響。不論是HAPPY END或是YMO，都是這樣。從這一點來看，我認為確實是非常棒的經驗。
⎯⎯ HAPPY END開始的概念源自於細野先生想要創作出類似Buffalo Springfield水牛春田合唱團般的音樂。不過，細野先生您也經常提到，松本隆先生的歌詞比什麼都還要重要是吧？
細野 沒錯。那時候的我和大瀧詠一都是完全沉迷於西洋音樂的人，所以在歌詞上並沒有特別執著要使用英語或是日語。關於這一點，松本或許是受到當時學生運動氛圍的影響，他想打造一個任誰都無法辯駁、完美無瑕的日語歌詞世界。或許對他來說這就是他的完全武裝。正如同水牛春田合唱團不僅在音樂上，還在各種面向追尋根源一樣，若我們也想要探索自己的根源，那就是語言了吧。當時他真的非常努力。
⎯⎯ 不僅是松本先生，大瀧先生與鈴木茂先生也在HAPPY END綻放了自己的才華。細野 大家當時應該都非常有幹勁吧。在一起合作之前，我其實不知道大瀧君有多強的作曲能力。不過，在組成HAPPY END之前，有一次我和松本、大瀧三個人一起開車到岩手及長野一帶旅遊，大瀧君在那次旅途中作出了非常多的曲子。特別是「12月の雨の日」(Juuni Gatsu no Ame no hi 12月的下雨天」和「春よ来い」(Haruyo Koi 春天來吧)讓人感到震撼。這兩首歌出色到讓我認為 “有了這些就已經足夠，其他都無所謂了”。而茂的吉他也是從一開始就非常出色。
⎯⎯ Tin Pan Alley 作為一個專門承接錄音製作的專業樂手團體，這樣的概念在當時應該是相當創新的吧？
細野 沒有錯。在美國，有像 Muscle Shoals 這樣的優秀團隊，但在日本，或許我們是最先開始的。
⎯⎯ Tin Pan Alley 成員之間的連結方式，印象中感覺與 HAPPY END 或 YMO 不太一樣是吧。
細野 應該說大家是因為彼此的興趣相同而聚集在一起的吧。基本上，音樂人是用耳朵來感受 groove律動感的。用耳朵聆聽的當下，就能明白這個音樂是很傑出的、或者是完全不行的。而我們成員之間能夠完全共同體會這樣的感受。所以當我們說出一二三、開始演奏時，自然而然就能產生出相同的律動。但如果是和陌生人一起演奏，就沒那麼容易了。
⎯⎯ 我個人認為 Tin Pan Alley 的代表性工作是為Yuming以荒井由實的身份發表的早期作品。無論是歌曲還是演奏都非常出色。
細野 那段時期或許是我演奏的巔峰期吧，可以說是充滿了衝勁。音樂一旦過度雕琢，往往會變得不好，但在即興演奏中瞬間湧現出的律動感是非常難得的，這種感覺並不是經常都能冒出來的。年齡也好、經驗的積累也都會有所影響。從這個角度來看，或許當時所有的條件都恰到好處。同一時期，我們也錄製了吉田美奈子的專輯「扉の冬」(Tobira no fuyu 門扉之冬)，其中也展現了相同的律動感，是我非常喜歡的作品。
⎯⎯ “熱帶音樂三部曲”時期的細野先生，感覺全心全意地奔馳在獨自的音樂世界中。
細野 因為是個人作品，所以我想打造出屬於自己的世界。結果到後來發現這個世界竟變得有點奇特，周遭的人們開始難以融入。比如說，我當時在聽一些古老的中國音樂，大家就站在遠處竊竊私語，於是我乾脆關掉錄音機，改用耳機來聽(笑)。就這樣，我漸漸變得更加內斂了。
⎯⎯ 在那之後，您與坂本龍一先生、高橋幸宏先生組成了 YMO，而幸宏先生也是您往來最久的音樂人之一。這是因為你們的頻率相合嗎？
細野 雖然我們的成長背景和個性完全不同，但我能感覺到幸宏對我挺感興趣的。大學時期，我在輕井澤的一場派對上第一次遇見還是高中生的幸宏，後來在他的別墅聊了很多關於音樂的話題。從那時起，我們就因為頻率很合而成了好朋友。高中時期的幸宏其實挺傲氣的，包含對時尚都是喜好分明，討厭什麼、喜歡什麼都很極端。說實話，我絕對是他討厭的類型，因為我很土。但他卻對我產生了好感，所以我一直覺得自己不能掉以輕心（笑）。雖然在 YMO 之前，我們各自走各自的路，但當我邀請他加入時，他答應了。在那之後，我們就保持了長久的往來。
⎯⎯ 您與坂本先生之間，在 YMO 時期也有過衝突的時候吧。
細野 坂本君在加入 YMO 之前，已經是頂尖的編曲家，承接的都是一流的工作。而且他的自主心很強，本來就不是那種能夠輕易融入樂團活動的類型。打從一開始就是這樣。所以當初邀請他加入 YMO 時，我還對他說了些甜言蜜語，比如 “想借助你的力量走向世界” 之類的。雖然有時候我們也會發生衝突，但這種關係反而帶來了緊張感，讓事情變得更加有趣。
⎯⎯ YMO 的三位成員個性迥異且又色彩分明，究竟是什麼將你們聯繫在一起的呢？
細野 到底是什麼呢？我想或許是那種 “想做別人沒做過的事情” 的強烈意識吧。當然，我們分別都受到過各種影響，這些影響也時不時會體現在音樂中。在當時， “Techno” 這個詞還不存在，與電腦合作本身就是一場冒險，有點像是在做實驗。但是我們三個人對這件事的專注力都非常高，無論是坂本君還是幸宏，都覺得這是一件值得投入的事情。
細野晴臣開始覺得
是時候該重返音樂做點什麼了
2024年7月，參加了由倫敦的 廣播電台 NTS Radio 所主辦的 峇里島音樂節。演出陣容包含 由原田郁子與角銅真實組成的 くくく(kukuku)以及福原音與 細野悠太組成的Chappo，海老 原颯則擔任伴奏樂團。
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2024 年 10 月，在愛馬仕男裝大秀的秀後派對上，舉行了細野晴臣的秘密現場演出。以 Sony Park 為舞台，現場演奏了「SPORTS MEN」和「Absolute Ego Dance」等曲目。
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2024年7月，參加了由倫敦的廣播電台 NTS Radio 所主辦的峇里島音樂節。演出陣容包含由原田郁子與角銅真實組成的くくく(kukuku)以及福原音與細野悠太組成的Chappo，海老原颯則擔任伴奏樂團。
⎯⎯ 在經歷了YMO 之後，你們各自展開了更加活躍的音樂生涯。無論是 YMO 還是 HAPPY END，都可以看作是細野先生創造了讓眾人才華綻放的舞台吧。
細野 從結果來看或許是這樣，但其實最初並不是那麼一回事。我單純只是個發起人，又或者可以說是一個沒辦法擔負責任的提議者吧。確實，我可能是那個促成事情發生的人，但一切的進行其實是很隨性的。我們完全不知道朝什麼方向前進，就單純的只是開始做。就連坂本君加入 YMO 時，我們也還沒想清楚到底要做些什麼。
⎯⎯ 是否可以說，細野先生有著準確的識人能力呢？
細野 不是的，其實只是認識的人碰巧都是有才華的人，然後就這麼一路往前走下去了。這算是很幸運的事吧。
⎯⎯ 單純只是運氣好嗎？
細野 是啊。現在回頭來看，的確是如此。
⎯⎯ 例如在 YMO 創立時，您提出了「使用合成器的Electronic·Chunky·Disco」這樣的概念。無論在哪個樂團，細野先生的這些構想似乎都吸引了周圍的人們，這點應該是毋庸置疑的吧？
細野 或許是這樣吧。但我說自己運氣好，真的是發自內心的。因為我實在太熱愛音樂了，熱愛到覺得音樂之神在摸著我的頭說「好乖好乖！」然後為我指引了前方的道路。說實話，我沒有什麼自己在主導一切的實際感受，更別說是在引導他人了。
⎯⎯ 細野先生在音樂的道路上一路走來，變換了多種風格，經常被說是容易厭倦的人。但在人際關係上卻恰好相反對吧？您與同一群夥伴的關係一直延續至今。
細野 可能也跟我怕生有關吧。比如說，在錄製山下達郎的專輯「SPACY」時，我盤腿坐著彈貝斯，結果被那些第一次一起演奏的音樂人訓了一頓。大概是覺得我這樣看起來很沒有禮貌吧。但如果是跟熟悉的夥伴一起，就不會被罵。我可不想在會被罵的地方工作(笑)。
⎯⎯ 自 2019 年發表「HOCHONO HOUSE」以來，至今您尚未發行新專輯，目前是處於不斷嘗試與探索的階段嗎？
細野 疫情爆發之後，我完全脫離了音樂的世界。約莫三年沒有碰過吉他了。我的目光完全被社會的變動所吸引，所有的注意力都集中在那裡。這樣的狀況其實持續到現在。但是今年(2024年)7月，我在峇里島現場演出過後，感受到自己重返音樂的世界，覺得是時候該開始做點什麼了。那次的演出，我與Chappo一起演奏。我的孫子是其中成員之一，當時的感覺非常新鮮。在其他地方很少能看到有50歲年齡差距的成員一起組成樂團吧。
⎯⎯ 10月在銀座舉行的愛馬仕男裝大秀的秀後派對上，您也與Chappo及くくく(kukuku)一同演出。現場呈現的環境音樂，讓人感覺像是在預示未來的走向。
細野 くくく(kukuku)的存在非常重要。我認為未來會更加需要女性的力量。而在我個人作品的方向上，除了有環境音樂的一面，還有很多其他不同的面向。比如說，我在「HoSoNoVa」時期，埋頭在用吉他彈唱的方式，實際上這部分也不斷在強化中。但如果把這些不同面向的音樂一口氣全部展現出來，就會讓整體感覺像是精選輯一樣。所以我在想到底該怎麼辦才好。真的很想找個人商量一下。
⎯⎯ 這樣想想，從「HoSoNoVa」的時期開始，和您一起做音樂的成員們都變年輕人了是吧。
細野 是的。我其實很想再和高田漣等人一起合作。在峇里島和Chappo一起演出其實是碰巧的，那時正好沒有其他人能夠參加。我的孫子貝斯真的變得很厲害，已經到了不需要我彈奏的程度，這真的很有趣。所以現在和孫子們一起演奏感覺非常新鮮。吉他手福原音很有創造力，鼓手海老原颯也很棒。我對年輕世代充滿了期待。
